MENU
Гаряча лінія з пошуку зниклих безвісти в Україні
Документування воєнних злочинів в Україні.
Глобальна ініціатива T4P (Трибунал для Путіна) була створена у відповідь на повномасштабну агресію Росії проти України у лютому 2022 року. Учасники ініціативи документують події, у яких є ознаки злочинів згідно з Римським статутом Міжнародного кримінального суду (геноцид, злочини проти людяності, воєнні злочини) в усіх регіонах України

"Китайський шпигун" закликає українських вчених об’єднуватись. Невігластво і безкарність загрожують нам новим 37-м роком

11.10.2013   
Олена Карась
Перша частина інтерв’ю, яке 4 жовтня 2013 року Володимир Чумаков дав Харківській правозахисній групі.

Вступ. Українського фізика, доктора технічних наук, заслуженого діяча науки і техніки України, Володимира Чумакова СБУ звинувачує у передачі Китаю військових таємниць. Пан Чумаков разом з двома українськими бізнесменами, які на зараз перебувають у СІЗО за підозрою у шпигунстві, планував залучити з Китаю фінансування для своїх досліджень, зокрема в галузі створення рельсотрону. Для демонстрації потенційному спонсору перспектив дослідження він створив, ґрунтуючись на даних з відкритих джерел, зокрема, веб-сайтах російських університетів, документ, який на думку слідчих СБУ містить державну таємницю. А саме,- фрагменти секретного звіту групи українських вчених, що розробляли схожу тематику наприкінці 90-х років. Той звіт, за словами пана Володимира перестав бути секретним ще 2006 року. Вчений наполягає на тому, що не використовував його при підготовці свого документу і в загалі не мав доступу до секретних матеріалів.

 

Невігластво і безкарність загрожують нам 37-м роком.

Які, на Вашу думку, причини Ваших поневірянь?

Причиною тотального втручання "компетентних органів" в діяльність вчених, в дослідження, в розвиток науки є різке падіння рівня грамотності, рівня освіти. На приклад, на кожній розетці написано: "220/50", я певен, що з 1000 сучасних школярів на питання: "Що таке 200, що таке 50?" відповідь дадуть двоє. А якщо попрохати намалювати графік і вказати, де 200, а де 50, правильну відповідь дасть хіба що кожний 100000-ний.

Ось тому й заходить до вашої лабораторії слідчий Просняк і каже: "У вас нам написано "220/50",- так це військова таємниця!". Потім заходить куплений, або кишеньковий експерт Верещак і свідчить: "Так, це військова таємниця." І на тлі такої безграмотності людина просто не може зрозуміти, чи так воно і є?

В моєму випадкові мова йде про звичайний електродинамічний прискорювач. Принцип його дії дуже простий: якщо у електромагнітне поле помістити рухомий електрод, то він, під дією магнітної сили, буде рухатись і може штовхати будь який предмет, що знаходиться перед ним. Оце й усе. Про це написано тисячі статей, це відомо вже 150 років всім грамотним людям. Одначе, тих людей мало, і їх стає все менше, і отакі Просняки можуть сміло називати подібні речі "страшною військовою таємницею". Просняк,- це слідчий СБУ, який веде справу по звинуваченню мене у зраді батьківщини на користь Китайської народної республіки у вигляді продажу Китаю технології створення зброї, яку називають "рельсотрон". На даний час в жодній країні світу такої зброї немає. І навряд чи вона буде створена на цьому етапі розвитку технологій. Хоча можливо, хтось над цим і працює. Та маю наголосити: в Україні ніколи не було замовлення з боку держави на створення такої зброї і ніколи не виділялися державні кошти на подібні розробки та дослідження. Єдина ініціативна робота була у Харківському військовому університеті. І мені інкримінують, що я незаконно взяв із звіту по цій роботі дані для свої публікацій, що є низка співпадінь в текстах. Це абсолютна брехня! Таких співпадінь немає. І це добре знають і слідчі, і експерти. Однак, вони знають і те, що за будь які свої дії, в тому числі й незаконні, вони жодної відповідальності не понесуть. І це відчуття безкарності стимулює тих людей вдиратись у будь які сфери життя.

 

Чому наука виявилась беззахисною перед новітніми чекістами?

- Справа в тому, що усі економічні сфери вже поділені, а наука... вона не несе прямих вигод, зате втручання в науковий процес може принести політичний капітал. Промовляючи незнайомі широкому загалу слова (як рельсотрон, в моєму випадкові), обвинувачення легко маніпулює суспільною свідомістю, люди лякаються, адже мова йде про зброю, а зброя,- то завжди таємниця! Дарма, що це все давно відомо, дарма, що про ту зброю можна за кілька хвилин дізнатись все з Інтернету. Але навіщо? Адже треба читати, треба знати бодай шкільну фізику... Легше просто повірити "компетентним органам"!

От і в моєму випадкові: слідчі СБУ вже провели 5-ть експертиз, наполегливо "роз’яснюючи" експертам, що йдеться про зброю, про держану таємницю, про шпигунство. Дарма що ту "таємницю" всяк охочий може в Інтернеті знайти, включно із розрахунками та кресленнями. А діючий зразок тієї "зброї" можна, маючи руки та голову, зробити у гаражі. До речі, та експериментальна установка, про яку йдеться у звіті, матеріали якого я, буцімто незаконно передав китайцям, була здана на металобрухт ще 2004 року. І це є у матеріалах справи. Однак, це не обходить полум’яних борців з шпигунами...

Ця жахлива ситуація, ця безкарність, не може тривати надалі! Адже завтра саджатимуть дітей за знання таблиці множення, а тих, хто може порахувать тангенс 45-ти градусів й розстріляти без суду й слідства, адже це страшна таємниця для невігласів...

 

- Оця ситуація, в якій Ви опинились, дії слідчих, експертів, що це? Дурість, злий умисел, щось ще?

- Все просто. Співробітників "компетентних органів" дуже багато в будь якому великому місті. Вони отримують велику зарплату, їздять на таких машинах, які жодному професору й не снились, їм треба виправдовувати своє комфортне та заможне існування. А самий простий спосіб виправдати своє існування,- це вигадати справу і успішно її розкрити. Адже на "пресуванні" в’єтнамців з ринку "Барабашово" своє існування не виправдаєш. Потрібно щось гучне, щось загальнодержавного масштабу. Шпигунство, продаж військових секретів, тех-но-ло-гій!.. Обвинувачення наполягає, що я оприлюднив 4 речення, які буцімто містять державну таємницю, і стверджує, що я продав технологію. Аби було зрозуміло: технологія виробництва велосипеду, на приклад,- це 20000 сторінок тексту, плюс креслення. А тут,-- 4 речення,-- технологія виробництва зброї!.. І подібна маячня проходить.

 

Як Ви думаєте, як можна протистояти цьому явищу? Окрім, як звернутися до Харківської правозахисної групи. Адже на всі випадки її сил не вистачить.

- Людям, які займаються наукою, розробляють технології, потрібно зрозуміти, що вони будь якої миті можуть стати об’єктом подібних провокацій. Це не означає, що треба мерщій емігрувати, або йти у підпілля і там крутити гайки. Треба об’єднуватись, пора створювати комітет захисту вчених. Такий комітет вже створений в Росії і я спілкуюсь електронною поштою з його головою. Це громадська організація, яка, принаймні, може надати моральну допомогу людям, які потрапили в халепу.

Ось ви згадали про електронні комунікації. А у вашій справі є епізод, коли з комп’ютера іншої особи були вилучені файли, в яких були "знайдені" оті самі 4 секретні речення. Що то було, підкидання "доказу", чи прояв ідіотизму, коли тангенс 45-ти градусів становить страшну військову таємницю?

Це була спланована акція. Той комп’ютер вилучили у його власника на митниці у Борисполі. Все було заздалегідь підготовлено. Комп’ютер був вилучений і віднесений до якогось приміщення. Потім у власника просять кабель, аби з’єднати комп’ютер з зовнішнім диском. Що робили з тим комп’ютером у тій таємній кімнаті не відомо. При цьому дійстві були присутні поняті, що потім, на суді, виявились співробітниками СБУ. Хоча, навіть під присягою, вони своє відношення до СБУ на початку заперечували. Вони брехали, але суд на цю брехню уваги не звернув, а злочинці зайвий раз раз впевнились у своїй безкарності та непідсудності.

Те ж саме і з одним з експертів, директором Інституту радіотехнічних вимірювань, що на вул. Академіка Павлова, Верещаком. Коли йому представили файли, він миттєво визнав, що всі вони,- секретні. Але через деякий час змінив свою думку. То що ж це за експертиза? Коли він брехав? Експертиза буває правдивою і фальшивою. За фальшування експертного висновку експерта мають карати. Але ніхто нікого не покарав...

 

- ... і прокуратура не звернула на це уваги?

Ні, не звернула. А той експерт і досі виконує свої обов’язки і, мабуть, ще з десяток "експертиз" зробив...

 

Ви казали про ініціативу прокуратури щодо здійснення ще однієї експертизи по Вашій справі. Навіщо вона потрібна?

Це буде і комплексна, і комісійна експертиза. В ній братимуть участь представники Міністерства оборони та Академії наук. Вона буде присвячена наданню конкретних відповідей на конкретні запитання захисту: що саме становить таємницю, коли ті дані були засекречені, на яких носіях ті секретні дані були знайдені, тощо. Бо всі попередні експертизи,- то були абстрактні висновки про наявність, чи відсутність таємної інформації, зроблені особами, які не є спеціалістами у предметній сфері. На приклад, одну таку експертизу зробив генерал-лейтенант Артюх. Так він кандидат наук, має якісь публікації, але рельстроном він ніколи не займався... Або інша експертиза, комісійна, з представників Центрального інституту озброєнь та військової техніки МО. Її очолював професор Слюсарь, д.т.н. Властиво, що вона також знайшла "страшні військові таємниці" у тих 4 реченнях. Але коли я відвідав персональний сайт пана Слюсаря, на якому він вмістив біля 250-ти своїх наукових праць та порівняв зміст 10-ти з низ із ЗВДТ, я звернувся до СБУ з заявою про розголошення державної таємниці. СБУ, як ви розумієте, моє звернення проігнорувала. А людина відкрито торгує державними таємницями! Схоже, що йому можна...

Ясно, що склад експертів буде підібраний так, аби висновок був такий "як треба". І досягти цього просто. Одному експерту нагадають про якусь давню публікацію, в якій інший кишеньковий експерт легко знайде державні таємниці. Іншого експерта дістануть через його начальство. Навряд чи і ця експертиза буде правдивою та об’єктивною, адже бажання слідчих СБУ скоріше отримати лички та зірочки просто зашкалює.

Дії СБУ якісь дивні, я б сказав,- інверсні. Замість допомоги, адже отримання солідного фінансування дало б можливість створити робочі місця для вчених та спеціалістів, та контролю, аби все було законно, СБУ, фактично, вигадала незаконну діяльність та зруйнувала всі надії на отримання фінансування для досліджень.

 

- А може Ви їх просто не зрозуміли? Може все просто і вони у такий спосіб у вас просили хабара?

- Так воно й було. Мій адвокат про це розповів телеканалу НТН: начальник контррозвідувального управління прямо йому заявив, що треба було дати півмільйона доларів і все було би добре. Це інтерв’ю є на моєму сайті.

По суті, СБУ займається тим, що дере з людей грубі гроші. Буцімто, на правоохоронну діяльність. Різні її підрозділи змагаються, хто більше. Що буде далі? Перейдуть спочатку на госпрозрахунок, а потім буде приватизація? Я був в шоці, коли про те довідався!

 

- Скажіть, Ваш випадок унікальний? Чи відомі Вам подібні випадки, що трапились з іншими вченими?

- Так, відомі. На приклад справа академіка Стрілка, Директора Інституту сорбції й проблем екології НАН України, якого СБУ підозрювала у шпигунстві, але вже на користь Сполучених Штатів Америки. Сам же Володимир Васильович пов’язував ті підозри з бажанням рейдерів захопити будівлю інституту. Інститут мав солідне фінансування від американців і працював над сорбентами для очищення крові постраждалих від аварії на ЧАЕС. /СБУ зацікавилась діяльність В. Стрілка у лютому 2012 року, хоча інститут не виконував жодних секретних досліджень, а вже за місяць доповіла, що не звинувачує академіка у шпигунстві, натомість "не допустила витоку документів, які є конфіденційною власністю держави і не можуть бути передані третій стороні.".- авт./

 

Наслідком порушення проти мене кримінальної справи стало моє відсторонення від керівництва проектом в одному з ВНЗ України, в раках якого розроблялась система плазмової стерилізації приміщень, спрямована до боротьби з сухотами. Проект загублено, а сухоти квітнуть буйним цвітом. Проректора того ВНЗ викликали з Хмельницького сюди, у Харків, "попрацювали" з ним, і він підписав наказ про моє звільнення. Проект фінансувався Міністерством освіти та науки. Я маю 50 наукових робіт по цій темі, я маю досвід, ми могли б всього за 15 хвилин стерилізує приміщення замість того, аби годинами виконувати стерилізацію кварцовими лампами. Цю установку можна застосовувати у польовій хірургії, на залізничному транспорті, у метрополітені, всюди, де є скупчення мікробів... Навіщо душити подібні проекти?!

Дикість ситуації полягає в тому, що душать не тільки важливі та корисні наукові та дослідницькі проекти, душать вчених. Таке вже було, у 37-му році. Мені відомі факти обшуків у наших видатних фізиків, на приклад у Юрія Федоровича Лоніна, він завинив лише тим, що підписав експертний висновок щодо моєї праці, він літня людина і його здоров’ю була нанесена велика шкода. Те саме сталось і з академіком Єгоровим...

Що коїться? До чого все дійде, якщо ми всі будемо мовчати?

Я певен, що у правовий спосіб мою справу вирішити вже не можливо. Забагато всіляких людей вже по самі вуха сидять в тій багнюці брехливих звинувачень, які самі й вигадали. Але ж це злочин, а вони,- злочинці! Я сподіваюсь, що знайдеться людина, наділена владними повноваженням, яка грюкне кулаком об стіл і скаже: "Досить! Справу закрити, неподобство припинити!"

 

Запис першої частини інтерв’ю Володимира Чумакова.

 Поділитися